BÓKAY ENDRE (MSZP): Köszönöm, elnök úr, a szót. Iván László professzor úr felvetésére szeretnék reagálni; bár ennyire nem készültem fel a statisztikai adatokból, mint ön tette, amikor felsorolta, hogy mennyivel csökkentek a nyugdíjak a különböző kormányok idején. Az Orbán-kormány esetén - mondta - 22,2 százalékkal nőttek. Én erre nem készültem, de érdemes volna megnéznünk… (Dr. Iván László: A vásárlóértéke volt ennyivel több.) Bocsánat, értem. Nem tudom, de volt annak idején olyan vita is, hogy teljes évet számoltak, holott csak áprilisig gyakorolták a kormányt, és az utána történő intézkedéseket is ideszámolták. Majd utánanézünk, hogy ezek mennyire felelnek meg a valóságnak. Véletlenül úgy tették, hogy a 19 ezer forintos kiegyenlítő összeget is ideszámolták, de ezt meg kell néznünk. Ezt most nem állítom, csak egy kérdésként vetem fel. (Ékes József: Képviselőtársam kételkedik a professzor úrban?)
A Heti Világgazdaság egyik cikkében volt felsorolva, hogy 630 ezer fő él 60 ezer forint alatti nyugdíjból, de maga a cikk is, amit ön most elsorolt, úgy teszi hozzá, hogy ez a statisztika, a kimutatás, hogy ilyen juttatású nyugdíjat kapnak, de nem azt jelenti, hogy ennyi ember ebből él. Tehát azért mondom, ezt hangsúlyozzuk, tegyük hozzá, ez nem azt jelenti, hogy ennek a társadalmi rétegnek nincs más jövedelme. Lehet más jövedelme, sőt munkát is vállalhat, gyakorolhat is mellette, és kaphat más jövedelmet is. Ez a fajta statisztikai sor ezt jelentette, ezt mindenképp hozzá kell tennem.
Még egy dolgot szeretnék mondani, hogy az alacsony nyugdíjaknál meg kell néznünk, hogy mennyire maga a rendszer a hibás, mennyire kell korrigálni ezeket a nyugdíjakat. Hiszen volt egy kiegyenlítés most, emlékszünk rá, három éven keresztül folyamatosan, amikor a szocialista-szabad demokrata kormányzat elhatározta ezt a fajta nyugdíjkorrekciós programot, és elég következetesen hajtotta végre, és elég szépen rendezte ezeket a visszásságokat. De én fölvetem azt a kérdést is: biztos, hogy a nyugdíjból kell rendezni mindet? Lehet, hogy szociális juttatásokkal kell megoldanunk bizonyos problémákat, ami a lakástámogatási, egyéb támogatási rendszereket illeti, orvos, gyógyszer, egyebek. Tehát ezt együttesen kell megoldani (Az elnök a csengő megkocogtatásával jelzi a felszólalási idő leteltét.), és nem biztos, hogy a nyugdíjrendszerrel tudjuk ezeket a problémákat megoldani.