SZÁSZFALVI LÁSZLÓ
SZÁSZFALVI LÁSZLÓ
SZÁSZFALVI LÁSZLÓ közigazgatási és igazságügyi minisztériumi államtitkár: Nagyon szépen köszönöm a szót. Tisztelt Elnök Úr! Megmondom őszintén, azért nem kétpercest kértem, mert kicsit hosszabban szeretnék reagálni az eddig elhangzottakra. A két perc nem lett volna elegendő, és akkor egy kicsit szét kellett volna szabdalnom azt a mondandót, amit szeretnék elmondani.
Hosszú perceken keresztül elérzékenyülve hallgattam Gúr Nándor képviselő urat, szinte már a könnycseppjeim folytak alá, de aztán eszembe jutott, hogy az elmúlt huszonegy évből tizenkét évig tetszettek kormányozni ebben az országban. De ha még hozzáadom azt, hogy előtte negyvenöt évig is önök kormányozták ezt az országot, az azt jelenti… (Nyakó István: És előtte ezer évig!) Nem, hála istennek, nem ezer évig, csak az elmúlt hatvanhatból ötvenhét esztendőn keresztül. (Nyakó István: Előtte ti voltatok?) Ezek után most önök szembesülnek ezzel a helyzettel, és ebben a helyzetben semmiféle erkölcsi alapja nincs, kedves Gúr Nándor képviselőtársam, hogy bármilyen módon is felelősségre vonja az egy vagy másfél éve kormányzó Fidesz-KDNP-szövetséget, illetve kormányt. (Zaj az MSZP soraiban.) Elmondom én, nagyon sokáig végighallgattam kedves képviselőtársaimat, önök is tessenek nyugodtan végighallgatni engem, én is nyugodtan végighallgattam önöket.
(12.50)
Gúr Nándor képviselő úr azt fogalmazza meg, hogy engem leginkább a megoldások érdekelnek, és vészjelenségeket lát.
Kedves Képviselő Úr! 57 éven keresztül nem látott vészjelenségeket? Az elmúlt nyolc esztendőben nem látott semmilyen vészjelenséget? (Közbeszólások az MSZP soraiból: Nyolc évben.) Akkor csak a nyolc évről beszéljünk. Az elmúlt nyolc évben ön elmondta napról napra a saját kormányának, a saját bizottságának, a saját frakciójának, hogy engem csak a megoldások érdekelnek?
Milyen megoldások születtek a cigány közösséget érintően az önök nyolc éve alatt? Milyen megoldások születtek az LHH-térségekben az önök időszaka alatt? Milyen megoldások születtek a kistelepülések felzárkóztatása és megerősítése tekintetében? Milyen megoldások születtek a közbiztonság megerősítése érdekében?
Tetszik tudni, hogy mi következett az önök kormányzása után? Káosz, anarchia, csőd és összeomlás, és ebből a helyzetből kell az országot talpra állítani, ebből a helyzetből kell a fejéről a talpára állítani a rendszert, ebből a helyzetből kell önálló, saját lábra állítanunk Magyarországot és a magyar társadalmat.
Amikor arról beszél, hogy hogyan lettek felhasználva a források, kedves képviselő úr, az önök kormányzása alatt néhány évvel ezelőtt fogadta el az ÁSZ azt a jelentést, egy nagyon részletes jelentést a roma felzárkózási és integrációs források felhasználására vonatkozólag. Ebben expressis verbis, szó szerint le vannak írva, tessék átismételni, elolvasni, ott van az ÁSZ honlapján, hogy semmiféle hatékonyság nem jellemezte az elmúlt években a roma felzárkózási pénzeknek a megvalósulását.
Tehát tessék egy picit magába nézni, egy picivel több alázatot, több csendességet, elcsendesedést, néhány évig várjanak, megpróbálunk minden erőfeszítéssel megtenni mindent annak érdekében, hogy a problémákat megoldjuk, és egy új helyzetet teremtsünk, de addig tessenek szívesek lenni egy picit türelmesebbeknek lenni és egy kicsit alázatosabbaknak lenni.
Megmondom őszintén, hogy Szávay képviselő úr, illetve Mirkóczki Ádám képviselő úr felszólalása után azt szerettem volna elmondani a kedves jobbikos képviselő uraknak, hogy örülök, hogy az ellenzéki padsorokból egyedül a Jobbik képviselői voltak konstruktívak, és szerettem volna így is reagálni. Az utolsó felszólalások - hogy úgy mondjam - emelt hangnemére nem szeretnék ugyanígy reagálni, mert azt gondolom, hogy az ő felszólalásaikban igenis voltak olyan nagyon komoly, meggondolandó elemek, amelyek nem is elegendőek, ezeknek a kérdéseknek a feszegetése ennek a napirendnek a megtárgyalására. Azt gondolom, hogy sokkal tágabb kereteket vagy más kereteket kell ehhez találnunk.
Mindenesetre szeretnék most gyorsan Mirkóczki Ádám felvetéseire, a roma közösséget, a cigány közösséget érintő felvetésekre reagálni, és aztán próbálok majd még Szávay képviselő úrra is reagálni.
Én azzal teljes mértékben egyetértek, képviselő úr, hogy cezúrát kell húzni. Ez a kormány ezt a cezúrát igyekszik meghúzni. Ez nem biztos, hogy egy pillanat alatt megy, de azt gondolom, hogy önmagában, azt hiszem, hogy szó szerint így mondta, hogy ideje lenne az újragondolásnak, lehet, hogy itt a khairosza valóban az újragondolásnak. Ezért küzdünk és ezért harcolunk, többek között ezért lett egy másik államtitkárság is létrehozva a mi államtitkárságunk mellett, hiszen pontosan ezekről a problémákról így kellene beszélni, és ezeket így kellene kezelni.
Szeretnék néhány konkrétumot elmondani. Azt gondolom, hogy az, hogy az Országos - most már - Roma Önkormányzat, de mivel a Jobbik képviselőcsoportja erőteljesen hangsúlyozza, hogy vegyük figyelembe azt, amit egy közösség magáról mond, ezt a fogalmazást, ezt a terminológiát a cigány országos önkormányzat választotta, ezért így használom; tehát az Országos Roma Önkormányzat és a kormány megállapodást kötött egymással. Ilyen még nem volt, ez egy történelmi megállapodás. Ebben konkrét dolgok vannak, ebben konkrét vállalások vannak, és konkrét felelősségvállalás van mind a két oldalról. Tehát szerintem ez ilyen szempontból egy nagyon-nagyon fontos esemény. Reméljük, hogy ennek valóban meglesz az áldásos következménye.
Az európai romastratégia elfogadása a mi uniós elnökségünk időszakára esett. Azt gondolom, hogy elvitathatatlan a magyar kormánynak az ebben vállalt nagyon intenzív munkája. Ennek konkrét következményei kell hogy legyenek, hiszen december végéig ezt minden tagállamnak meg kell alkotnia, és aprópénzre kell váltani. Mi ezen már dolgoztunk az elmúlt hónapok során, részben a Roma Koordinációs Tanácsban nagyon intenzív munka folyik, részben pedig a felzárkózási bizottságban.
Szeretném azt is jelezni, hogy nagyon elkötelezettek vagyunk abban, hogy a roma integrációra szánt forrásokat szeretnénk áttekinthetővé és hatékonnyá tenni, többek között ebből az ÁSZ-jelentésből következőleg is. Azt gondolom, hogy ezt valóban meg kell tennünk.
Szeretném azt is jelezni, és talán jellemzi a vitát, hogy a szocialisták azt kritizálják, amit egyébként számon kér rajtunk a Jobbik, hogy az egyéni felelősségre helyezzük a hangsúlyt.
Azt gondolom, hogy az elmúlt hónapok kormányzati politikája, mind gazdaságpolitikája, mind szociális politikája, mind oktatási politikája, családtámogatási politikája, nem belemenve a részletekbe, mert most valószínűleg nem ennek van itt a helye és az ideje, de azt gondolom, hogy az elmúlt hónapokban nagyon konzekvensen a kormányzat minden területen ezt a politikát képviseli, hogy az egyéni felelősséget kell a középpontba állítani, illetve az egyéni felelősségnek a súlya, hangsúlya, aránya legalább akkora kell hogy legyen, mint a közösségi felelősségnek.
Azt is szeretném jelezni, hogy igyekszünk, törekszünk és dolgozunk abba az irányba vinni a folyamatokat, hogy mindenféle állami juttatásnak vagy támogatásnak legyen a másik oldalon egyfajta következménye, kötelezettsége, teljesítménye. Ezt a teljesítményt szeretnénk látni, természetesen a különböző közösségek, most itt a cigány közösségről beszélünk, nem véletlen egyébként, és szeretném javítani azt, aki úgy mondta, hogy felzárkóztatási államtitkárság, nagyon pontosan felzárkózási államtitkárság, mert ebben is benne van az, hogy az egyéni felelősséget, a kötelezettséget és a kötelességtudatot is szeretnénk erősíteni.
Nem a mundér becsületét kívánom védeni, de ha figyelmesen hallgatták Berényi László képviselőtársam felszólalását, ő többször utalt a közös feladatvállalásra, a közös felelősségre, és többször utalt arra, hogy igenis, a cigány közösségnek, a roma közösségnek is komoly felelőssége van abban, hogy a roma közösség jövőjét, a sorsát hogyan tudjuk majd alakítani.
Engedjék meg, hogy néhány mondatot mondjak, már annyit jegyzeteltem, hogy keresnem kell, hogy konkrétan hogyan reagáljak; Nyakó képviselő úr felszólalására is hadd reagáljak gyorsan. Hát, megmondom őszintén, egyrészt köszönöm azt, hogy a saját kormányának a működésével kapcsolatban gyakorlatilag egy konkrét önkritikát fogalmazott meg a felszólalásában. Hosszú perceken keresztül hallgattuk a felolvasását az ombudsman jelentéséből, ami nem biztos, hogy műfajilag idetalál. Felírtam magamnak, 10 perc 28 másodpercig olvasta kedves képviselő úr a kisebbségi ombudsman jelentését.
Megmondom őszintén, ez egy kicsit felidézte a Szabad Nép szemináriumot, hogy felolvasási estet vagy felolvasási délelőttöt tart. (Nyakó István: Én már nem emlékszem rá, csak államtitkár úr!) Megmondom őszintén, talán nem biztos, hogy a XXI. század elején ez egy idevágó történet. De szeretném emlékeztetni kedves képviselő urat arra, hogy nem a kisebbségi ombudsmanok helyzetéről szóló beszámoló van az Országgyűlés napirendjén, és különösképpen nem a kisebbségi ombudsmanok egzisztenciális helyzetéről szóló beszámoló, hanem a Magyarországon élő nemzetiségek, a Magyarországon élő nemzeti és etnikai kisebbségek helyzetéről szóló kétéves beszámoló.
Szerettem volna, hogy ha esetleg direkt módon és expressis verbis is egy kis önkritikát gyakorol, hiszen ennek egyik része (Nyakó István: Azt várhatja, államtitkár úr!) az önök kormányzására esett. Mi úgy gyakoroltuk a kritikát egyébként, hogy bemutattuk vagy igyekeztünk bemutatni, ha csak vázlatosan is, azokat a változásokat, azokat a változtatásokat, azokat a változtatási szándékokat, amelyek az önök gyakorlatától eltérő megoldásokban keresik a Magyarországon élő nemzeti és etnikai kisebbségek, a magyarországi nemzetiségek helyzetének javítását, autonómiájának a megerősítését.
(13.00)
Szávay képviselő úr gondolataihoz: sok mindent természetesen elfogadok, nagyon korrekten ő is azt mondta, hogy korrekt a beszámoló, de nem vet fel kérdéseket. Én azt gondolom arról, hogy miért csak októberben került a parlament elé ez a beszámoló, hogy sajnos nyilvánvalóan egy februári zárási időszak után rengeteg olyan egyeztetést kellett lefolytatnunk - és ez általában írásban történt -, amelyeknek ez a következménye volt, és közben volt még egy nyári időszak is ráadásul, úgyhogy ez egy kicsit kitolta az időt, de azt gondolom, hogy ez nem baj.
A kisebbségi önkormányzatok létszámának csökkentésével kapcsolatosan tulajdonképpen köszönöm, hogy a képviselő úr megdicsérte a kormányt - áttételesen persze -, hogy tudniillik végül is azért mégiscsak négy fő lett az a négy fő, de ez az egyeztetés következménye, tehát nyilván a parlamenti munka kezdetén elég heves feladataink voltak, gyors feladatok voltak, nyári munka folyt, és nyilvánvalóan rövid idő állt rendelkezésre az egyeztetésre, de végül is, azt gondolom, ennek az egyeztetésnek mégiscsak volt eredménye.
Az egyeztetéseket gyakoroljuk, nem egyeztetést fogunk végezni, hanem egyeztetést végzünk, tehát most az új nemzetiségi törvény tekintetében folyamatos az egyeztetés, szakmai egyeztetések folynak, nyilvánvalóan vannak még olyan pontok, amelyeket tovább kell vinni, nem is biztos, hogy mindenben meg tudunk egyezni, de ez, azt gondolom, egy korrekt dolog; a lényeg az, hogy szemtől szembe, munkacsoportról munkacsoportra, egyeztetésről egyeztetésre folyjék a dialógus.
Szeretném jelezni, hogy az új nemzetiségi törvénnyel kapcsolatosan három fontos törvényt kell még figyelembe vennünk, és ezért próbáljuk ezt majd együtt tárgyalni, vagy egymás mellett, vagy egymással párhuzamosan: a választójogi törvény nyilvánvalóan érinti, az önkormányzati törvény érinti, illetve a köznevelési törvény érinti az új nemzetiségi törvény kialakítását, és nyilván ezeknek a törvényeknek egymással összhangban kell lenniük, tehát mindenféleképpen majd együtt kell látnunk, úgynevezett szinopszisban kell látnunk ezt a folyamatot.
A kisebbségi vegyesbizottságokkal kapcsolatosan azt tudom mondani, hogy bizonyos nemzetpolitikai okok miatt csúsztak és csúsznak ezek a vegyesbizottsági ülések. Egyébként mi folyamatosan a költségvetésben is nagy jelentőséget tulajdonítunk a kisebbségi vegyesbizottsági ajánlások megvalósításának, de azt szeretném jelezni, hogy ezt mindenféleképpen szeretnénk úgy tenni, hogy a másik oldalon is ezek az ajánlások valósuljanak meg. Tehát nagyon-nagyon fontos, hogy mind a két oldalon ezek az ajánlások realizálódni tudjanak.
Köszönöm a képviselő úrnak a népszámlálási összefüggésekben elmondott észrevételeit vagy javaslatait. Hogy mi volt előbb, ez egy kérdés, hogy melyik programban mi volt. Ön azt mondta, köszöni azt, hogy a kormány átvette a Jobbik programját. A lényeg szerintem az, hogy jó irányba menjenek a dolgok, és szerintem is az egyetlen objektív adat, amelyre lehet támaszkodnunk, a népszámlálás (Az elnök a csengő megkocogtatásával jelzi az időkeret leteltét.), ezért biztatunk minden közösséget arra vonatkozólag, hogy vállalják a saját identitásukat. Azt szeretném mondani, hogy nem szabad identitásválasztásról van egyébként szó, hanem az identitás szabad megvallásáról és vállalásáról, és ezt kell erősítenünk a nemzetiségi közösségekben. (Taps a kormánypártok, szórványos taps a Jobbik soraiban.)
