DR. SZÓCSKA MIKLÓS
DR. SZÓCSKA MIKLÓS
DR. SZÓCSKA MIKLÓS, az Emberi Erőforrások Minisztériumának államtitkára: Köszönöm a szót, elnök úr. Való igaz, hogy ez végső soron egy adminisztratív jellegű, rendező jellegű törvénymódosítás, de mégis az egészségügy gondját-baját végighallgattuk most a hozzászólásokban, alfától ómegáig, tehát úgy érzem, erre válaszolnom kell.
Kezdem onnan, hogy Tukacs képviselő úr egyből pénzügyi szempontokat mondott a rendszer értékelésekor. Szeretném jelezni mindenkinek: nézzék meg az ország költségvetését. Egyrészt az idén emelt forrásokkal gazdálkodik az egészségügy, másrészt úgy a népegészségügyi termékadóval, mint a jövedéki adóval, a dohány- és alkoholtermékeket sújtó jövedéki adóval biztosítottuk például tavaly és idén is a béremelés forrását. Tehát, Kiss képviselő úrnak mondanám, ha jelen lenne, hogy annak a betegnek, vagy vegyük úgy, hogy politraumatizált sérültnek, akin, elnézést, de az előző koalíció átküldött két úthenger vezetőjét, Molnár Lajost és Horváth Ágnest, az állapotát sikerült stabilizálni, és egy lassú rehabilitáció, egy gazdasági világválság körülményei között zajló lassú rehabilitáció alatt van.
Növekedett a várólista, mondják, több helyütt. Szeretném, ha azt is látnák, hogy növekedett a transzplantációs várólista, ami egy nagyon jó hír, mert a felajánlott szerveket tudjuk adni. Tisztelettel kérem, szelektíven nézzük a várólistákat meg a műtétszámokat. Azt mi is látjuk, hogy például a kataraktaműtétekben uniós szinten operálunk, és van egy-két ortopédiai műtét, amiben kevesebbet operálunk. Korábban, ugye, volt egy várólista-ledolgozás. Ne felejtsék el, hogy minden beavatkozást egy gondos mérlegelés előz meg. Egy transzparens várólistarendszer van Magyarországon, publikáljuk, de vannak olyan várólisták is, ahol 0 nap a várakozási idő, és a beteg szabadon mozoghat. Tehát az az igazság, hogy ennek kell legyen egy kiegyenlítő funkciója.
Ha az extrém eseteket, az egy-két helyen történő eseteket nézzük, azt kell mondanom, hogy egy gondos háziorvos megtalálja azt az utat, ahol ez elkerülhető. És nem szeretnék Svédországgal, Angliával példálózni, hogy ott milyen várólistákkal kell szembenézni a betegeknek. Sokkal jobb a helyzet ebben a tekintetben. Mindenkinek ajánlok egy kirándulást, hogy mikor jut el orvoshoz a beteg azokban a rendszerekben. Nálunk sokkal jobb a helyzet. Ha akarom, ma eljutok a háziorvosomhoz. Van, ahol ez több hét várakozási idő. Tehát ezt a szolgáltatási színvonalat fenn kellett tartanunk, és eddig sikerült.
Az önkormányzati félelemről hadd beszéljek. Nem feltétlenül a félelem motiválja ezt, hanem praktikus megfontolás. A járóbeteg-rendelő menedzsmentje viszi az alapellátás szervezését. Tehát az indoklását is meg kell nézni annak a 80 százaléknyi megtartási igénynek, és azt kell mondanom, hogy ezek racionális érvek, nem pedig valamilyen irracionális félelem. Ugyanakkor pont Kiskunfélegyháza esetében az az igazság, hogy elvárom a másik kalapemelést, hogy tudjuk stabilizálni egy nagy rendszer keretében a kis intézmény fenntarthatóságát. Tehát ha megnézik szakmai és vezetési szempontból ezeket az intézkedéseket, hogy egy integrációba visszük az intézményeket, hogy a beteg útja egységes betegút kell legyen, úgy gondolom, ez ki fogja állni az idő próbáját. Ugyanakkor szeretném mondani, hogy mi egy olyan helyzetet örököltünk meg, ahol nem volt egyértelmű az ellátási kötelezettség. Ezt egyszer meg kellett csinálni. Ez megvan, innen lehet tovább építkezni.
Igen, követni fogjuk a 24 százaléknyi intézmény sorsát. Igen, az egyenlőség fontos kérdés. Ezt közép- és hosszú távon kezelni fogjuk. Ugyanakkor azt szeretném mondani, hogy a járóbeteg-ellátó intézmények a stabilabb szereplőit jelentik az ellátó rendszernek. Tehát ha az eladósodottsági számokat nézzük, ami 49 milliárd, a tavaly év végi 27 milliárd volt a konszolidáció előtt, az az igazság, azt tudom mondani, hogy minden évben ott van a konszolidáció, meg minden évben ott van a működőképesség fenntartása. De azért azt jelezném, hogy 2009-ben költöttek el plusz egyhavi finanszírozást 2010-ből, tehát én egyhavi működési finanszírozási hiánnyal vettem át a gazdasági világválság csúcsán az ágazat irányítását. Azt tudom mondani, hogy a működőképesség megőrzése és a lassú fejlődés, a béremelés, ami, nem tudom, mikor volt utoljára (Dr. Józsa István: 2002-ben.), nem csak egy képletes kalapemelést érne meg, képviselő úr. Mert nemcsak a pótlék összegét adtuk oda 100 százalékban, hanem a teljes népegészségügyi termékadót.
Tehát én azt önöktől, kettejüktől, akikkel fogadást kötöttem, azért még várnám, bár már kezdem elfelejteni, hogy ez nekem jár, de azért sportemberként ez úgy kéne; ez kéne, hogy a fizikai kalapot megemelnék. (Dr. Józsa István: A következőnél.)
(11.30)
Na most, a gazdasági társaságokra is volt utalás, hogy azokkal az érvekkel vesszük vissza, mint ahogy azok átalakultak. Szeretném jelezni, bizonyítékok alapján vesszük át, látjuk, hogy ez a legeladósodottabb réteg. Tehát ezek a szervezési lépések mind valamiféle gazdasági vezetési racionalitással indokolhatóak.
A képviselő asszony kérdezte, hogy mitől jó, javulni fog-e. Ettől önmagától nem, ez egy adminisztratív jellegű jogszabály.
A napi gyakorlati probléma. Azt tudom mondani, hogy az, hogy megszervezzék a visszatérők álláslehetőségét, ez többek között az Orvosi Kamara proaktív működéséből is következik. Az önök soraiban ül az a képviselő, aki kamarai adminisztratív vezetőként hatni tudna arra, hogy összegyűjtsék az üres álláshelyeket, segítenék közvetíteni. És ugyanakkor nem tudom, hogy ez megoldódott kérdés-e, de nagyon könnyű helyzetben vagyok, amikor a migrációt vagy a vendégmunkásnak állást az önök soraiból kérik rajtam számon, mert lehet, hogy ez megoldódott, akkor elnézést kérek, de a Magyar Orvos, az Orvosi Kamara lapja rendszeresen álláshirdetéseket közöl azért, mert ebből reklámbevétele volt. Tehát tisztelettel kérem, ha ez a helyzet nem változott, akkor képviselőtársukat győzzék meg arról, hogy ne segítsék ennek az információnak az eljutását. Én úgy gondolom, hogy ez egy hazafias kötelesség. És az az álláspont, hogy annál jobb itt, minél rosszabb, tehát hogy növeljük ezt, akkor én inkább úgy értem, hogy ez egy anarchista megközelítés, és ez volt a kamarának hosszú időn át az álláspontja. Ebben önök tudnának segíteni. Én hozzáteszem a béremelést, hozzátesszük az ösztöndíjrendszert, nézzék meg a vendégmunkásnak állók számát, a fiatal orvosok, a szakvizsga nélküliek érezhetően többen itt maradtak, és látni kell az erőfeszítésnek az első eredményét.
A gyakorlati problémában pedig, hogy a kreditpontrendszerrel vannak problémák; vettem a javaslatát, és ebben, hogy a külföldön folyamatos gyakorlatban lévő kollégákat visszafogadja a rendszer, ebben egyetértek, hogy lépnünk kell. A kollégáimat kérném, hogy ne feledkezzünk meg erről.
Ugyanakkor szeretném jelezni - az eszközös körülményekre is utalt képviselő asszony -, a kollégáim elküldik önnek a fejlesztési programokat, azt hiszem, 91 nagyobb lélegzetű fejlesztési program van az egészségügyi intézményekben. Érdemes lenne tájékozódni abban a tekintetben, hogy ez a jelenleg 200 milliárdos összeget érintő fejlesztési programtömeg milyen szintű fejlődést eredményez. Javaslom ellátogatni Kecskemétre, javaslom ellátogatni Győrbe, ahol két héttel ezelőtt adtuk át az intézményt. Tehát javaslom felkeresni vagy a képviselőtársaktól vagy a helyi önkormányzati testületi tagoktól összegyűjteni azokat a fejlesztési pontokat, mert nem áll meg az, amit mondott, hogy romlik. Éppen hogy nagymértékben fejlődik. És az egy paradox helyzet, hogy mennyit tudtunk a béremelésben tenni, milyen helyzetet örököltünk meg, mennyit tudunk az intézmények fejlesztéséért, onkológiai diagnosztikáért, onkológiai fejlesztésért tenni - csak az tízmilliárd -, tehát ilyen szintű fejlesztése van az infrastruktúráknak, az eszközöknek. Mi átküldjük önnek ezt, hogy ha ezt meggyőződésből mondta, akkor nézze meg a bizonyítékokat, lehet, hogy más lesz a véleménye ezután.
Ugyanígy, ha meggyőződésből mondta azt, amit mondott az ingatlanpanamával kapcsolatban, akkor azt tudom mondani, hogy nézze meg a bizonyítékot. Egy ingatlant nem értékesítettünk, és nézze meg azt, hogy az önkormányzatoknál mi történik! Nézze meg, hogy mi történt az ingatlanportfólió kezelésével! Az az igazság, hogy ezek a jogszabályok inkább arra vonatkoznak, hogy hogyan tudjuk ezt a célvagyont biztonságba helyezni.
(Átnyújtanak számára egy folyóiratot.) Köszönöm. Orvosok Lapja: “Szakorvosi állások Svédországban”. Köszönöm szépen a kollégáimtól. Tehát kérem, akkor ez még mindig aktuális, ez a ’13. évi első szám, tehát Gyenes képviselő urat kérném, hogy a másik kalapját, amikor felveszi, akkor ezzel valamit csináljon. És kérem a képviselőtársait, hogy ezt a hazafias elkötelezettséget próbálják számon kérni a Magyar Orvosi Kamarán, lehetőségük van rá, pusztán egy baráti beszélgetés közben.
263 rendelő érintett, és ennek az önálló járóbeteg-intézményhalmaznak két metszetét mondanám. 180 kisebb, egy-két órás, egy-két szakmás rendelő van és 83 nagyobb, komplett rendelő. A másik metszet: 123 tisztán önkormányzati fenntartású, 40 vegyes, részben magánüzemeltetésű, vagyonkezelt, és 100 magánintézmény van. Ennyiről van szó, ez teszi ki a 24 százalékot.
Kényszernyugdíjazásként hangzott el képviselő asszony kérdése. Mivel ez az önkormányzati világban van, ott csak a nyugdíj és a közszolgálati fizetés együttfolyósításának a tilalma áll fenn, tehát ez az első kérdésére a válasz.
A járóbeteg- és az alapellátás elválasztása. Ez az egyik legkomolyabb megfontolás, ami miatt a nem átvétel mellett döntöttünk. Nagyon nehéz elkülöníteni helyrajzi számon a járóbeteg-rendelőben lévő alapellátási egységeket. Ezért is van az az átvételi terminus, hogy az nem egyik napról a másikra történik, hanem néhány hónapot vesz igénybe, hogy ezt megnyugtatóan el tudjuk rendezni, hogy hogyan működjön ez a világ. De bízom benne, hogy ez csak ilyen kivételes eset lesz.
A privatizáció. Elnézést kérek, itt a közellátásokról beszélünk, tehát olyan nincs, hogy kiszervezi egy önkormányzat a közfinanszírozott ellátásokat, és azért ő maga pénzt szed. Tehát ez a helyzet nem áll fenn, erről szeretném megnyugtatni.
Ugyanakkor szeretném jelezni, hogy a mentesítési kérelmek folyamatos, szervezett formában zajlanak, 2700 mentesítési kérelem érkezett, ebből 2000 a személyre szóló, 700 pedig a státus megtartására szól. Tehát ez a folyamat rendben és szervezett módon zajlik.
Ugyanakkor azt azért mondanám, hogy a különböző foglalkoztatási jogviszonyok nagyon összetettek az egészségügyben. Tízféle jogviszonyban foglalkoztatunk munkatársakat, van, akinek többszörözött jogviszonya van. Abban egyet kell hogy értsenek velem, hogy egy nemzeti egészségügyi szolgálatban egységes foglalkoztatási elvek kellenek, és az sem feltétlenül egészséges, hogy nyugdíj és fizetés is, két közforrásból érkező bérjellegű vagy jövedelmi finanszírozás érkezik. Kompenzációval kezelni fogjuk, hogy ne legyen kevesebb a jövedelme annak, aki ebbe a rendszerbe belelépett, de úgy gondoljuk, hogy az egészséges, hogyha ezt az ellentmondást kivezetjük a rendszerből.
Garai képviselő urat el fogom keseríteni, mert még megetetek vele néhány “salátát”. Ezek szükséges megoldásai az egészségügyi rendszer alakításának. Azt tudom mondani, hogy a valóságban is egyen sok salátát, mert az mindenképpen egészségesebb. (Dr. Józsa István: Csak nehogy bélcsavarodást kapjunk!)
Kitértem már a várólistákra. Tehát nézzék meg azt korrektül, és a háziorvosokkal beszéljék meg, hogy ha gondosan utána mennek, akkor van-e. A feleségem háziorvos, én rendszeresen tesztelem, hogy hogyan tudja eljuttatni a betegeit. De tudom, hogy az ország minden részében ezek az egyenlőségek nem állnak fenn. Tehát tudom, hogy ezzel foglalkozni kell.
Néhány szót azért hadd mondjak arról, hogy az államosítás adott lehetőséget arra, hogy egységesen kezeljük a betegutakat, egységesen kezeljük a kapacitásokat, az eszközhasználatot. Tehát hogyha valahol kölcsönkérnek egy járóbeteg-intézményből eszközt, az több okra vezethető vissza. Lehet, hogy az uniós szabályok miatt csak ott lehetett eszközt vásárolni, örülünk ennek, de ugyanakkor azért azt szeretném elmondani, hogy az eszközök birtoklásának egy olyan variációja van, hogy nem biztos, hogy minden eszközt a megfelelő helyen használunk. Úgyhogy azért ezt az oldalát is érdemes nézni a hatékony gazdálkodásnak.
(11.40)
Vettem a jelzéseket, amelyek egyes intézményekről szólnak. Azt tudom mondani, pusztán azzal, hogy az egységes ellátásszervezés kereteit megteremtettük, nagyon komoly lépést tettünk afelé, hogy az egyenlőtlenségeket kiküszöböljük. Bízom benne - amit az előbb Bányai elnök úr, képviselő úr elmondott -, az idő megmutatja azt, hogy ezek a beavatkozások szervezett formában az ellátás biztonságos nyújtása és a minőség fejlesztése irányába hatnak. Az, hogy valahol finanszírozási többlet keletkezett, pont annak a következménye, hogy egyenlőtlenségeket láttunk a finanszírozásban és beavatkozásokat tettünk.
Bízom benne, hogy az ország gazdasági teljesítőképessége lehetővé teszi, hogy a jövőben tovább haladjunk ezen az úton. Egy biztos, hogy a bértárgyalások az idén megkezdődtek, amit nem egyszerűen bértárgyalásként folytatunk, hanem az emberi erőforrás-problémák kezelésére koncentrálunk, ami nem egyszerűen egy kormányzati cselekvés, hanem egy, a vezetők, a szakmai elöljárók szervezett, együttes, összefogott cselekvéséből következik, hogy ez a helyzet megváltozik.
Köszönöm szépen a figyelmüket. (Taps a kormánypártok soraiban.)
