DR. GYÜRE CSABA
DR. GYÜRE CSABA
DR. GYÜRE CSABA (Jobbik): Köszönöm szépen a szót, elnök úr. Tisztelt Országgyűlés! Tisztelt Képviselőtársaim! Bizonyos dolgokról nem maradt időm a vezérszónoki felszólalásban szólni, erre szeretnék még rátérni néhány mondatban. Érdekes volt, amikor ezt az ASP rendszert tanulmányoztam és olvastam róla kritikákat, akkor felvetődött bennem az is, hogy miért nem hallunk többet arról, és talán kértük is tegnap az ötpártin államtitkár urat, hogy a felvezetésben beszéljen már arról, hogy az önkormányzatoknak mik voltak a gyakorlati tapasztalatai, annak a közel száz vagy több mint száz önkormányzatnak, amely ezt valóban használta. Amit én olvastam róla, annyi jött ki - idézem szó szerint, hogy mit olvastam -, hogy „alapvetően megnehezítette a feladatainkat”. Én ennyit olvastam erről, ezért érdekelt volna.
Na most, vettem a bátorságot, és ilyen önkormányzatokat felhívtam, akik ebbe önkéntesen beléptek. Az ott dolgozókkal igyekeztem felvenni a kapcsolatot a tekintetben, hogy nekik mi volt a véleményük erről a rendszerről. Ezt szeretném még itt elmondani, hogy mik voltak azok a gyakorlati tapasztalatok, amelyek megszülettek. Nyilván tisztában kell lennünk azzal, hogy ez egy tesztüzem volt, ezt figyelembe kell venni, illetve azt is figyelembe kell venni, hogy új dolog volt a dolgozóknak, most tanultak bele a dolgozók. Nyilván ezt azért mondom el, mert nem túl pozitív a vélemény ezzel kapcsolatban.
(13.50)
Apróságok és komolyabb dolgok is felmerültek. Ilyen például, hogy más alkalmazás alatt futnak a programok. Ha az adót írja fel, akkor az egy másik alkalmazás alatt fut, ha az anyakönyvi részt, akkor az megint egy másik alkalmazás alatt fut. Az egyik az Explorer alatt fut, a másik a Firefox alatt, de ha át akar lépni egyikből a másikba, akkor az egyiket be kell zárni, ki kell lépni, átlépni a másik alkalmazásba - sokkal bonyolultabbá teszi. Tehát hogy miért nincs egységesítve, ez már kérdésként, kérésként felmerült.
Ami nagyon érdekes számomra, egy következő ilyen probléma, hogy a papírszükséglet radikálisan megnövekedett. Azt gondolnánk, hogy ha elektronikus nyilvántartásra térünk át sok tekintetben, akkor az a papíralapú munkát fogja könnyíteni. Nem! Pont az ellenkezőjéről számoltak be, hogy még több papírmunkájuk akadt ezzel kapcsolatosan, még több papírra volt szükség, és még több munkára volt szükség, amíg a papírok kitöltésével kellett foglalkozni. Ezzel arányosan megnőtt a dolgozók munkaterhe is, jelentős munkateher-növekedésről számoltak be, ami ellentmond annak, amit a vezérszónokimban én elmondtam, hogy adott esetben attól lehet tartani, hogy ha ez majd kiforrottan fog működni, akkor ez létszámleépítéssel is járhat; ezzel látszólag ellentmond. Nyilván az elején merülnek fel ezek a problémák. Reméljük, hogy ha ez valóban bevezetésre kerülne, akkor ez nem lesz hosszú távú, tehát nem fogja jelentősen megnehezíti a dolgozók munkáját, és a munkaterhüket nem fogja jelentősen növelni.
Amiről panaszkodtak, hogy bonyolultak a programok. Miért tudják ezt mondani? Felvetődhet, hogy nem szakemberek, akik ezzel foglalkoznak. Igen ám, de ők már korábban is ilyen programokkal foglalkoztak, csak nem a központi ASP programmal, hanem amit már korábban is alkalmaztak. Tehát ezekhez a programokhoz képest is jóval bonyolultabb maga a rendszer, és magának a programnak az alkalmazása is sokkal bonyolultabb; ami nekik már kiforrott volt és működött, az sokkal egyszerűbb, tehát amiket eddig használtak az önkormányzatok, jóval egyszerűbbek voltak. Ez jóval több kattintást is igényel, tehát ez is időben meghosszabbítja; sokkal több kattintásra van szükség, ez is bonyolítja.
Amiről még beszéltek problémaként, a kapcsolattartás a program üzemeltetőjével. Az önkormányzatoknál arról számoltak be, hogy a nem ASP-s programnál, hanem amit korábban alkalmazott az önkormányzat, ha bármilyen probléma felvetődött, nem tudtak továbblépni a dolgozók, akkor az történt, hogy megvolt a telefonszám, ott a megfelelő szakember megválaszolta azt, hogy mi a tennivaló. Na, ez most egyáltalán nem így működik, most e-mailben írnak egy üzenetet, ott pontosan leírják, hogy mi történt, majd valamikor kapnak egy választ szintén e-mailben, hogy mit kell csinálni. Tehát ennek a közvetlensége gyakorlatilag megszűnt. Ez is jóval nehezebbé teszi a munkájukat. Tehát erre az eddigi telefonos közvetlenségre nincs mód. Ezt azért mondom el a felszólalásomban, hátha odafigyelnek rá azok is, akik ezt a programot végre fogják hajtani majd, amennyiben a parlament ezt megszavazza, és akkor oda fognak figyelni rá, hogy nagyobb legyen a közvetlenség.
Amiről még beszámoltak, hogy gyakoriak voltak a programhibák, tehát sokkal gyakoriabbak voltak a programhibák, mint a korábban általuk működtetett rendszerrel kapcsolatban.
Van még egy nagyon fontos dolog, amiről beszámoltak - és ez engem nagyon megdöbbentett -, és azt hiszem, Rubovszky György képviselőtársam szólalt már föl ebben a témában. A tegnapi ötpárti egyeztetésen Dancsó József, a Magyar Államkincstár elnöke arról beszélt, hogy azért is nagyon szükséges ennek a rendszernek a bevezetése, mivel az önkormányzatok rendszeresen elmulasztják megtenni határidőre a pénzügyi bevallásaikat, ezért sok esetben kénytelenek bírságot kiszabni, és milyen jó, mert ez a rendszer nem fogja lehetővé tenni számukra, hogy kifussanak a határidőkből, ez megköveteli a határidők betartását.
A dolgozók pontosan arról számoltak be, hogy ezzel a rendszerrel nem tudják betartani a határidőket, ezért a bírság ott lebeg a fejük fölött, mert egyszerűen képtelenek betartani ezeket a határidőket. Amennyiben ezt a rendszert alkalmazzák, ezeket a határidőket nem tudják betartani. Tehát pontosan ellentmondani látszik a gyakorlati megvalósulása annak a célnak, amit tegnap az ötpárti egyeztetésen Dancsó József MÁK-elnöktől hallottunk. Remélem, hogy ez is csak egy, a program gyermekcipőben járása miatti probléma, de én azt gondolom, erre is oda kellene figyelni.
Ezért lett volna nagyon jó, ha kaptunk volna egy részletes tájékoztatást még a vitát megelőzően, sőt legjobb lett volna az ötpárti egyeztetésen vagy azt megelőzően kapni gyakorlati tapasztalatokat arról, hogy hogyan is működik a száz kísérleti önkormányzatnál ez a program.
Még egyetlenegy dologra hívták fel a figyelmemet. Itt már többször beszéltünk - én is beszéltem - a programok elsajátításáról, az oktatás rendszeréről. Arról számoltak be nekem a dolgozók, hogy nagyon nehezen tanulható meg ez az alkalmazás, amit itt nekik tudniuk kell. Nehezen tanulható, nagyon bonyolult maga a rendszer, és ez külön meg fogja nehezíteni a működését.
Én azt a következtetést vontam le ezekből, hogy ezt most hirtelen bevezetni ilyen rövid határidőn belül, adott esetben a rendszer összeomlásához is vezethet, a határidők sorozatos elmulasztásához, adott esetben sorozatos bírsághoz, amelyre nyilván majd oda kell figyelni a végrehajtási rendelet megalkotásánál, hogy megfelelő átmeneti idő legyen az önkormányzatok számára, amelyben már a programok tökéletesen működnek, és a programok nem megnehezíteni fogják az önkormányzatok életét, hanem valóban segítséget fognak nyújtani.
Az eddigi tapasztalatok a tesztüzemben a száz önkormányzatnál álláspontom szerint sajnos nem ezt mutatják. Nem véletlen az, hogy az önkormányzati szövetségek is egyként állnak ki amellett, hogy ellenezzék ennek a programnak a megvalósulását, hiszen egyelőre úgy tűnik, hogy több nehézséggel és több problémával fog járni, mint amennyi ennek a hozadéka és a pozitívuma. Köszönöm szépen a figyelmet. (Taps a Jobbik soraiban.)
