DR. GYÖRGY ISTVÁN,
DR. GYÖRGY ISTVÁN,
DR. GYÖRGY ISTVÁN, a Miniszterelnökség államtitkára: Köszönöm szépen. Tisztelt Elnök Úr! Tisztelt Ház! Viszonylag hosszabb vitán vagyunk túl, bár az önök parlamenti gyakorlatában ez lehet, hogy nem volt egy hosszú vita.
Én igyekeztem figyelni a felszólalókra és az általuk elmondottakra. Meg kell vallanom, hogy az a benyomásom, hogy nagyon is érezhető, hogy a választások most már egyre közelebb vannak hozzánk, mert mindenki fölmondja a maga leckéjét, elmondják azokat a sokat hallott mondatokat, amivel, úgy gondolják, hogy a politikai támogatóik szívesen meghallgatják és megtapsolják őket érte.
Természetesen mindenkinek meglehet a maga igazsága, de azt gondolom, hogy egy ilyen törvénnyel kapcsolatban, amely a veszélyhelyzettel összefüggő egyes átmeneti szabályokkal összefüggő jogrendet teremti meg, nem biztos, hogy a hozzászólások többsége kifejezetten ehhez kapcsolódik.
(15.40)
Természetesen ilyenkor mindig előjönnek az indulatok, és előjönnek a kapcsolódási pontok, meg mindenkinek a maga álláspontja.
Hadd térjek ki néhány dologra, ami itt elhangzott, és próbálok a magam eszközeivel, tudásával és tapasztalatával néhány dologhoz hozzászólni mint az Országos Oltási Munkacsoport vezetője is egyébként, aki kezdetektől fogva, amióta vakcina van Magyarországon, az oltási folyamatot napi szinten, óráról órára végigkísérte. Úgy gondolom, hogy több olyan, talán mondhatom, értelmetlen vita is zajlik, mert egymás mellett beszélünk el, soha nem fogjuk meggyőzni egymást bizonyos dolgokról. Az a helyzet, hogy ebben a kormányzati ciklusban a Fidesz és a KDNP kapott felhatalmazást a választóktól arra, hogy az ország sorsát irányítsa, és majd jön egy másik választás, és meglátjuk, hogy ott… (Potocskáné Kőrösi Anita: Egy másik kormány, igen!) Hát, ez egyáltalán nem biztos, hogy így lesz, képviselő asszony, legyünk szerényebbek ennél. Még az is lehet, hogy így lesz, de egyáltalában nem biztos, hogy így lesz. Történtek azért ebben az országban nem csak olyan dolgok, amelyeket önök is felemlítettek, és majd meglátjuk, hogy a bölcs választópolgárok hogyan fognak dönteni.
Varga László képviselő úr az önkormányzatokról beszélt, erre Kara Ákos reagált. Én nem akarok ebbe a vitába most itt belemenni, feleslegesnek tartom. De azt azért szeretném elmondani, hogy amikor arról beszélünk, hogy honnan milyen források kerültek kivonásra, akkor tessenek szívesek lenni arra gondolni, hogy itt most nem egy normál körülményrendszer van, nem a normál életét éli az ország, nem a normál életét éli Európa és a világ, hanem egy pandémiás világjárvány van, a világjárvány alatt pedig keletkeznek költségek, Gazdaságvédelmi Alapot kellett létrehoznia a kormánynak, és nyilvánvaló, hogy a költségvetés alrendszereinek és mindenkinek hozzá kell járulni. Az önkormányzatok természetesen okkal sérelmezhetik, hogy bizonyos olyan források, amelyek korábban rendelkezésükre álltak, most nem állnak rendelkezésükre, de most egy pandémiás világjárvány van, és őszintén reméljük, hogy ha ezen túl leszünk, akkor ez is rendeződni fog, az önkormányzati finanszírozás is rendeződni fog, és az ország sorsa, helyzete is visszatér a régi mederbe.
A következő, amire szeretnék reagálni, az az Apáti képviselő úr által elmondottak és a Dúró Dóra képviselő asszony által elmondottak. Itt valami egészen elképesztő volt számomra végighallgatni az ő mondataikat, nem azért, mert megpróbálják meggyőzni azt a két és fél millió embert, aki még nem oltakozott, hogy hátha a Mi Hazánk Mozgalom lesz az, amelyet ők választanak majd a választásokon, ez természetes, hogy így van, de amiket elmondanak, azok az élettől olyan messze vannak, hogy az egészen elképesztő.
Hogyan lehet számonkérni valakin a pandémiás világjárvány nyolcadik hónapjában elmondott mondatait és az egy évvel később elmondottakat? Minden változik körülöttünk, képviselő úr, önök maguk is mondják, hogy nem tudunk sok mindent erről a vírusról. Miért várják el, hogy 2020 áprilisában ugyanazt mondja valaki, mint 2021 áprilisában? (Dr. Apáti István: Mert szakember!) Ez egy tudománytalan hozzáállás, ne haragudjon, mert közben rengeteget változik a világ. Az, hogy oltóanyagokat kifejlesztettek gyógyszergyárak nagyon gyorsan ahhoz képest, ahogy az oltóanyagok kifejlesztése meg szokott történni a világban, valóban bizonyos álláspont szerint egy oltóanyag kialakítása 3-4-5 éves kutatás eredménye kell hogy legyen. Tudja, képviselő úr, mi történt volna, ha 3-4-5 évig nem oltunk? Nem az, amit ön gondol, meg Dúró Dóra képviselő asszony, ebben egészen biztos vagyok.
A mellékhatások nincsenek felsorolva. Tessék felmenni az internetre! Tessék megnézni, hogy milyen mellékhatások vannak tételesen felsorolva, az oltóanyagok mellékhatásai! Az is ott van, számos alkalommal nyilatkozott az amerikai gyógyszerészeti hatóság is, a WHO is, az EMA is, amikor az AstraZenecával és más oltóanyagokkal kapcsolatban felmerült, hogy ezek vérzékenységet okoznak, s a többi, nagyon-nagyon sok vizsgálati anyagból, a vizsgálatokból megállapították azt, hogy valóban előfordul ilyen, de ennek olyan elenyészően kevés az ilyen típusú következménye, hogy az az egészségügyi haszon, amelyet létre tud hozni ez az oltóanyag azzal, hogy életeket megment, az sokszorosa annak, mint az a veszély, amit tud okozni. Erre persze lehet valakinek az a válasza, hogy köszöni szépen, akkor nem kér ebből semmit. Tudunk nagyon szomorú példákat mondani, de nyilván ön is tud a másik oldalról mondani, hogy akik nem oltatták be magukat, azok hogy jártak.
Azt számonkérni szintén akár virológuson, infektológuson, a Tudományos Akadémia tagján, aki szaktekintélye a maga szakmájának, hogy mondott valami olyasmit, hogy nem lesz negyedik hullám, ezt nagy bátorság persze kijelenteni bárki részéről, és nem így lett. Hát, ettől még persze ez nem volt egy szerencsés nyilatkozat, de az, amit emellett tett, a több tízezer oltással, amit megszerveztek a SOTE-n, én azt gondolom, hogy összességében kell mindenkinek értékelni a munkáját. Ezt a kifejezést használja, hogy hazudtak, mert olyanokat mondtak, amelyek nem igazak ma már. Persze, hogy nem igazak, mert teljesen máshol tartunk most.
Amikor az omikronról elmondják azt, hogy az oltások által nyújtott védelem nagy valószínűséggel csökken vagy nem lesz megfelelő, ez nem azért van az én véleményem szerint, az ön véleményét én tiszteletben tartom, mert a gyógyszergyárak majd megint egy jó nagy haszonra fognak szert tenni, még az is lehet, hogy így lesz, hanem azért, mert az omikron, mint tudjuk, már több mint harmincféle olyan vírusvariánst mutatott az elmúlt hetekben, amely a tüskefehérjét mutálja. Ez ezért van, tisztelt képviselő úr, és a tüskefehérje ellen kifejlesztett oltóanyagokat nyilvánvalóan próbára teszi, sőt elképzelhető, hogy ki fogja kerülni. Én ma kaptam egy olyan e-mailt egy hölgytől, aki három Pfizer-oltással van átoltva, és azt mondta, hogy ő nagyon kéri, hogy minél hamarabb egy Sinopharm-oltást adjunk be neki, mert azt tudja, hogy a Sinopharm, a kínai oltóanyag egy 70-80 éves technológiával elkészített, elölt vírusos oltóanyag, amelyben a teljes vírusgenom benn van, és nem a tüskefehérje ellen dolgozik, hanem a teljes vírus ellen.
No, hát így van ez, amikor a parlamenti képviselők több tucatja aláír egy nyilatkozatot, és követeli, hogy a kínai oltóanyagot nehogy használjuk Magyarországon, majd változik a világ, képviselő úr, nyilván az, aki akkor aláírta, és tudja azt, hogy mondjuk, két hónap múlva ténylegesen kiderül, hogy a tüskefehérje ellen kifejlesztett vakcinák használhatatlanok ez ellen a vírusvariáns ellen, ellenben a kínai vakcina használható, akkor nyilván változik a véleményük, én gondolom, hogy ez nem bűn, megváltoztatni a tapasztalatok alapján a véleményt. Ebben következetlenséget látni lehet, de szerintem nem célszerű.
Elhangzott az is itt egy mondatban, talán Szél Bernadett képviselő asszony mondta, hogy micsoda skandalum az is, hogy elvették az építéshatósági jogköröket a polgármesterektől. Rossz hírem van, mert az építéshatósági jogkörök soha nem voltak a polgármestereknél, soha. Az építéshatósági jogkörök a jegyzőknél voltak, és a jegyzők államigazgatási jogkört gyakoroltak, mert így épült fel az önkormányzati rendszer 1990-ben, hogy az önkormányzati igazgatás mellett a tanácsi rendszerből átörökölt akkori állami feladatokat és azok egy részét a jegyzők kapták meg. Ezekhez a feladatokhoz a polgármestereknek soha semmi közük nem volt, az más kérdés, hogy a gyakorlatban persze volt, de feladat- és hatáskörük nem volt benne.
Tudja, képviselő úr, hány olyan üggyel találkozom én most a Balaton környékén, amikor vizsgálódunk ott az egyes településeken, amiben a képviselő-testületnek, a főépítésznek, a polgármesternek a településképi véleménye meg a jegyzőnek a szerepe végigkísérte azt, hogy ott mi történt azon a településen és elszörnyülködne, hogyha látná? Itt nem másról van szó, mint az államigazgatási feladatoknak az átrendezéséről. Most persze bocsásson meg, hogy ezt önnek mondom, mert nem tudom mondani a képviselő asszonynak, tehát szó nincs arról, hogy itt a polgármesterektől bárki elvett volna bármit is.
Szél Bernadett képviselő asszony szintén elmondta, hogy Berlinben volt, és ingyenesen tesztelték, és ez micsoda nagyszerű dolog.
(15.50)
Én emlékszem a nyári hírre, hogy Németországban és Franciaországban fizetőssé teszik a teszteket azok számára, akik nincsenek oltva. Az más kérdés, hogy ebből a németek valóban visszajöttek egyébként, de a világ változik, és próbálnak különböző módon pressziót gyakorolni nyilván az állami vezetők, akik felelősséget éreznek azért, hogy az országukban minél hamarabb le tudják küzdeni ezt a vírushelyzetet, pandémiás világjárványt. Ennek érdekében természetesen születnek döntések, következetes döntések. Itt van Ausztria. Többen elmondták önök, hogy mennyire nem értenek egyet a kötelező oltással, és a többi. Magyarországon egyébként nincs általános kötelező oltás, Ausztriában már be van jelentve február 1-jétől az általános kötelező oltás. De mi nem Ausztriában élünk, ezt megértem, beszéljünk Magyarországról!
Szolga József horvát nemzetiségi szószóló úrnak a mondatait köszönöm, amit elmondott, azt figyelmesen végighallgattam. Itt a szabályozással kapcsolatban is jelzett egy anomáliát, ezt meg fogjuk vizsgálni, ezt tudom önnek ígérni.
Az, hogy mi oltatlan embertársainkkal harcolnánk, egyáltalán nem igaz. Miniszterelnök úr a Kossuth Rádióban szokott beszélni, nyilván önöknek nem az a szórakozásuk vagy foglalkozásuk pénteken, hogy ezt meghallgassák, én a legutóbbit speciel pont hallottam. Olyan alázattal beszélt azokról, akik nincsenek oltva, ezt meg tudja érteni, és a többi, de ettől még a helyzet az, hogy az országban a járványhelyzet akkor fog tudni javulni, ez az egyértelmű álláspont és az egyértelmű véleménye az orvostudománynak, ha az átoltottság növekszik, és egy megfelelő szintet el tudunk érni.
Megkapjuk a kritikát önöktől - én most ezt mint az oltási munkacsoport vezetője is mondom -, hogy mit jövünk mi azzal, hogy hol tartottunk tavasszal, mert az tényleg úgy volt, de most már hol vagyunk. Kérem szépen, a magyar egészségügy és a magyar közigazgatás amíg volt oltakozó, addig Európában az élen járt, Málta mögött a második helyen voltunk, és lennénk ma is. Április végéig 4 millió embert oltottunk be. Ez azt jelenti, hogy ha 4 hónap alatt 4 milliót, akkor 8 hónap alatt képes lett volna az infrastruktúra 8 millió embert beoltani. Miért nem oltottunk be? Azért, mert nem jöttek az emberek oltakozni.
Portugália 89 százalékban át van oltva, ami azt jelenti, hogy az az ország 100 százalékos átoltottságú, mert körülbelül akkora a populációja, mint Magyarországnak, és ott is van körülbelül 1,1 millió gyerek. Ha őket is beleszámoljuk, akkor ők 100 százalékban át vannak oltva. Én nem akarom a portugál adatszolgáltatás validitását kétségbe vonni, valószínűleg így van, de a déli népek képesek arra, hogy ilyen hozzáállást tanúsítsanak. Minden országnak megvan a maga társadalmi-kulturális beállítódása, egy bizonyos kérdéssel szembeni véleményformálása. Nálunk 5,5 millió átoltottnál volt az az üvegplafon, amit utána most szép lassan tolunk föl a fejünk fölé.
Örvendetes, hogy sikerült ezt az oltási hetet megszervezni. Annak a képviselő hölgynek vagy úrnak, bocsánat, most nem tudok odalapozni, aki azt mondta, hogy lám, lám, már mióta mondták, hogy nem kell regisztrálni, talán reagált is valaki. Szó nincs róla, helyben kell, de nem kell előzetesen interneten regisztrálni, ott lehet papíralapon. Most már a mai nappal 850 ezer fölé ment, talán megközelítjük a 900 ezret az oltásokkal azzal, hogy meghosszabbítottuk az oltási akcióhetet.
Nagyon fontos, hogy a harmadik oltásokat be tudjuk adni, hiszen láttuk Izraelben is, akik egyébként 62 százalékban vannak átoltva, minden ellenkező híreszteléssel szemben - összesen 68 százalék kapta meg az első és a második oltást, de 62 százalék az, aki csak első oltást kapott, viszont 4,3 millióan megkapták a harmadik oltást (sic!) -, hogy teljesen letörték a negyedik hullámot, az origóvonalig visszavitték. Most sajnos megint emelkedik Izraelben is valamennyire, de ez nem azért van, mert itt mindenki hazudik, meg mindenki félre akar vezetni mindenkit, meg oltunk be az emberekbe csipeket meg egyebeket, hanem azért, mert a vírus mutálódik, az oltóanyag nem képes csak négy-hat hónapig védettséget biztosítani, és lehet, hogy lesz olyan mutáns, amivel szemben meg semmilyent.
A halálozás is állandóan felmerül. Borzasztó fájó nekünk az, hogy ennyi honfitársunk meghalt a koronavírusban. Nem volt olyan sajtótájékoztató, ahol ne azzal kezdtük volna, hogy mi is részvétünket fejeztük ki, ha csak tehetjük, állandóan ezt elmondjuk. Tehát az az állítás, amit itt képviselő úr mondott, hogy elfelejtettünk mi részvétet nyilvánítani, messze nem igaz, sokkal előbb megtettük, mint bárki más, mert ezt hivatalból is meg tudtuk tenni.
Egyébként az átlaghalálozással Európa közepén vagyunk. Nem akarunk mi ebben versenyezni senkivel, de ha azt nézzük meg, hogy az elmúlt öt évnek az átlaghalálozása hogyan alakult, akkor valahol pont az Európai Unió tagállamainak a közepén vagyunk; ennek sem örülünk, nyilván vizsgáljuk az okokat. A magyar társadalom egészségi állapota, az egyes betegségek elterjedtsége, a cukorbetegség, és a többi, mind-mind okok lehetnek, de én ebbe nem akarok belemenni. Nyilván, ezt vizsgálni kell, és mindent meg kell tennünk annak érdekében, hogy még hatékonyabban tudjunk védekezni.
Varga Zoltán képviselő úr szerint az egészségügy a tönk szélén áll. Mindent lehet mondani persze, aztán Gyurcsány Ferenc képviselő úr is elmondta a Facebook-posztjában, amikor az oltásra elment, hogy úgy ment minden, mint a karikacsapás, az egészségügy dolgozói kiválóak, a kormány viszont képtelen arra, hogy irányítsa az oltási folyamatot. Azt mondják ellenzékből, amit úgy önöknek ezek szerint mondaniuk kell.
Mi egy csapatként dolgoztunk végig ebben az időszakban. Ha a területi közigazgatás a megyei oltási munkacsoportokkal a teljes oltási logisztikának országos szinten nem állt volna az élére, és nem szervezte volna meg, a kórházak, a járóbeteg-szakellátók és a háziorvosok nem végezték volna el a munkájukat, a katonák, a rendőrök nem segítették volna a munkát, és még sokan mások, akiket most nem említettem, akkor ez az eredmény nem jött volna ki ebből az oltási folyamatból. És újra mondom: minden képessége megvolt Magyarországnak arra, hogy augusztus végére 8 millió embert be tudjon oltani, sőt 12 millió embert is akár ebben az évben, de annyian nem is vagyunk az országban, ha az oltakozási hajlandóság ugyanaz lett volna, mint ami volt az első négy hónapban.
És ami az első négy hónapban előnyt jelentett, az elkezdett hátránnyá fordulni, mert azok esetében, akik a két oltást felvették, de eltelt már a hat hónap az oltás óta - és akkor még az alfa-variáns volt bent Magyarországon, most meg a delta van bent -, nyilvánvalóan a tudományos tapasztalatok mondatják ma már azt, ellentétben a korábban mondottakkal, hogy négy-hat hónap után az immunválasz sajnos már nem olyan, mint az oltást követően, és mindenképpen meg kell erősíteni egy újabb oltással.
A tudomány is sétál sok esetben, a pandémiás világjárvány esetén kullog az események után, időnként tud egyet-egyet előzni. Kicsit olyan ez, mint az orosztanár a háború után, aki egy leckével vagy kettővel volt a tanítványa előtt. Vannak persze egészen elképesztő eredmények is.
Hogy másfél év alatt oltóanyag kerüljön kifejlesztésre - azt eleinte senki nem gondolta volna, hogy egy év alatt oltóanyag kerül kifejlesztésre. Ezt lehet szidni, viszont az egyetlen olyan eszköz, amelyik életben tudja tartani az embereket a mai ismereteink szerint, az uralkodó orvostudományi ismeretek szerint, az oltás, így van ez Amerikától Izraelig, és így van ez Japántól Ausztráliáig.
Nagyon sok minden elhangzott, amire én nem szeretnék itt reagálni, mert a zsebtöméstől a Mészáros Lőrinc-ezésig, ami szerintem minden napirendi pont keretében elhangzik, nem fogjuk önöket tudni úgysem sok mindenről meggyőzni, mint ahogy más témákban egészen biztos, hogy bennünket sem tudnak meggyőzni, sőt azokban sem nagyon, amelyekről szót váltottunk.
Azt kell mondjam, hogy ennek a törvénynek egyértelműen az a célja most, hogy biztosítsa a veszélyhelyzeti kormányrendeletek hatályon kívül helyezését követően azt, hogy a jogrendben jogbiztonság legyen, az az átmenet biztosítva legyen, amelyet a veszélyhelyzeti kormányrendeletekből következően mindenképpen a jogrend biztonsága érdekében biztosítani kell.
(16.00)
Tudomásul veszem természetesen azt, hogy az ellenzék szokásos magatartásával nem kívánja a veszélyhelyzet meghosszabbítását megszavazni. Őszintén remélem, hogy a parlamenti képviselők ezt meg fogják tenni, hiszen a pandémiás világjárványnak egy felfutó szakaszában vagyunk. Nagyon reméljük, hogy most már lassan közelítünk, vagy inkább gyorsan közelítünk ahhoz, hogy a járvány, a negyedik hullám elérje azt a pontot, amitől kezdve már visszafelé tudjuk szorítani erőteljesen, ahhoz azonban az kell, hogy az oltásokat minél többen fölvegyék, főleg a harmadik oltást most. De ugyanilyen fontos természetesen az első oltás is, amelyből, ahogy itt el is hangzott már a parlamenti padsorokból, az elmúlt nyolc napban több mint százezret sikerült beadni. Ez is nagyon örvendetes, és összesen a több mint 840 ezer oltás pedig egy külön bravúros teljesítmény azok részéről, akik felfogták, hogy az oltás a járvány ezen felfutó szakában és egyébként is mindenképpen az életüket mentheti meg adott esetben.
Olyan is van, akin úgy megy át a fertőzés, hogy szinte észre sem veszi, olyan is van, aki oltatlan, és úgy megy át rajta, de olyan is van, aki belehal ebbe, és ezt sajnos csak utólag lehet megmondani. Én nem kockáztatnék senkinek a helyében. Köszönöm szépen.
